Από τον Παναγιώτη Βαζαίο
Ο Σπύρος Μπιμπίλας αποτελεί μια από τις πιο αναγνωρίσιμες και αγαπητές φυσιογνωμίες της ελληνικής σκηνής, με καριέρα που εκτείνεται σε θέατρο, τηλεόραση και κινηματογράφο. Με τη χαρακτηριστική του φωνή, το μοναδικό του χιούμορ και την αμεσότητα που τον διακρίνει, έχει καταφέρει να κερδίσει την καρδιά του κοινού για δεκαετίες. Η υποκριτική του δεινότητα, σε συνδυασμό με την αφοσίωσή του στον Πολιτισμό και την κοινωνική δράση, τον καθιστούν πρότυπο ηθοποιού και ενεργού πολίτη. Ο Σπύρος Μπιμπίλας ανοίγει την καρδιά του στο Egomagazine.gr και μιλά για την πορεία του, τις προκλήσεις και τα μυστικά της επιτυχίας του.
Ξεκινάμε από τα θεατρικά σου, γιατί είμαστε στην αρχή της σεζόν. Που σε βλέπουμε αυτόν τον χειμώνα;
Λοιπόν, τα θεατρικά μου είναι τα εξής. Παίζουμε ξανά τη «Μητέρα του σκύλου» για τρίτη σεζόν, γιατί παίχτηκε χειμώνα-καλοκαίρι και ξανά χειμώνα, με κάποιες αλλαγές στη διανομή, είναι η αλήθεια. Αλλά επειδή είναι μια πολύ πετυχημένη παράσταση, ελπίζουμε ότι θα πάει έτσι και φέτος. Θα παιχτεί μέχρι τέλη Ιανουαρίου στο «Ακροπόλ» και μετά θα παίζεται κάθε Παρασκευή, Σάββατο και Κυριακή στη Θεσσαλονίκη μέχρι το Πάσχα.
Επίσης, κάνεις και τον «Καρυοθραύστη», σωστά;
Ναι, είμαι σε μια παράσταση που μου δίνει την ευκαιρία μέσα στο ίδιο έργο να παίξω επτά διαφορετικούς ρόλους, πολύ αντίθετους μεταξύ τους. Είμαι εκ των πρωταγωνιστών, αλλά παίζω και μικρότερους ρόλους, κάτι που εντυπωσιάζει το κοινό και με εξιτάρει πολύ, γιατί μ’ αρέσει να έχω μια ευρεία γκάμα ρόλων. Από τις αρχές Δεκεμβρίου μέχρι τα μέσα Ιανουαρίου, θα επαναλάβουμε τον «Καρυοθραύστη», που πέρυσι έκανε μεγάλη επιτυχία στο θέατρο «Καρέζη», ενώ φέτος θα ανέβει στο Θέατρο «Βέμπο», μαζί με την Μπέση Μάλφα και την Κατερίνα Γερονικολού. Πρόκειται για μια παράσταση για τα παιδιά, μιούζικαλ με πολλά τραγούδια και χορούς. Τώρα, πώς θα τα προλάβω όλα και το ένα, και το άλλο, και τη Βουλή, και τα γυρίσματα, είναι κάτι που νομίζω ότι μόνο εγώ μπορώ να καταφέρω! (γέλια)
Ενώ έχεις άπειρες συμμετοχές και έχεις παίξει πολλούς ρόλους σε θέατρο, τηλεόραση και κινηματογράφο, τελικά δεν υπήρξε ποτέ για σένα ο ένας και μοναδικός πρωταγωνιστικός ρόλος;
Στο θέατρο έχω παίξει και πρωταγωνιστικούς ρόλους. Στην τηλεόραση έχω κάνει πολύ μεγάλους ρόλους, αλλά και μικρούς. Δεν έγινε ποτέ κάτι που να είναι ολοκληρωτικά πάνω μου, αλλά αυτό δεν με απασχολεί. Ξέρω ότι είμαι ένας ηθοποιός που κάνει χαρακτηριστικούς ρόλους. Μου αρέσει πάρα πολύ να είμαι σαν τους παλιούς καλούς ηθοποιούς που πλαισίωναν τους πρωταγωνιστές στις ταινίες και έπαιζαν σε δεκάδες παραγωγές. Ας πούμε, ενώ ένας από τους πρωταγωνιστές έχει παίξει σε ογδόντα ταινίες, ένας δευτεραγωνιστής μπορεί να έχει παίξει σε εκατό ογδόντα, γιατί εμφανίζεται παντού. Και αυτό μ’ αρέσει πολύ.
Υπάρχει ο οργανισμός «Διόνυσος» που σας δίνει κάποια έσοδα από τις επαναλήψεις και τα δικαιώματα σας;
Ο οργανισμός «Διόνυσος» αγωνίζεται εδώ και τριάντα χρόνια και πέτυχε να παίρνουμε δικαιώματα από τις επαναλήψεις σίριαλ, ταινιών και μεταγλωττίσεων. Έτσι, όσοι ηθοποιοί έχουν ένα μεγάλο ρεπερτόριο στο τέλος του χρόνου παίρνουν ένα αρκετά καλό και σεβαστό ποσό. Όσοι έχουν μικρότερο ρεπερτόριο μπορεί να πάρουν και μόλις εκατό ευρώ, ενώ εξαρτάται και από το πόσο παλιός είναι κάποιος στον χώρο. Όσο πιο παλιός είσαι, τόσο περισσότερα δικαιώματα παίρνεις.
Για παράδειγμα, από το «Κωνσταντίνου και Ελένης», πόσα μπορεί να παίρνεις το χρόνο;
Ελάχιστα. Από τα σίριαλ παίρνουμε περίπου ένα ευρώ ανά επεισόδιο. Παίρνουμε περισσότερα από τις ταινίες και από τις μεταγλωττίσεις. Να σκεφτείς ότι σε αυτό κάναμε αγώνες κυρίως για να προστατεύσουμε τους παλιούς ηθοποιούς του κινηματογράφου, των οποίων οι ταινίες προβάλλονταν χωρίς να πληρώνονται. Έτσι, εδώ και ακριβώς τριάντα τέσσερα χρόνια άρχισαν να πληρώνονται οι ηθοποιοί, των οποίων οι ταινίες στην τηλεόραση γνώριζαν μεγάλη επιτυχία ενώ τα κανάλια θησαύριζαν από τον διαφημιστικό χρόνο. Επομένως, τώρα και οι ηθοποιοί που ζουν ακόμα, αλλά και οι κληρονόμοι τους, παίρνουν τα δικαιώματά τους.
Και από το «Μικρό Σπίτι στο Λιβάδι» που έκανες τη μεταγλώττιση, παίρνεις κάτι;
Το «Μικρό Σπίτι στο Λιβάδι» το έχω κάνει πριν σαράντα πέντε χρόνια και επειδή παίζεται από τότε ασταμάτητα, μου βγαίνει κάθε χρόνο περίπου εκατό με εκατό πενήντα ευρώ. Το έκανα όταν ήμουν είκοσι χρονών.
Πες μου λίγο για το κομμάτι της Βουλής. Γιατί θέλεις να τα παρατήσεις; Γιατί θες να παραιτηθείς;
Καταρχάς, όχι, δεν θέλω να παραιτηθώ. Έχω εξηγήσει σε όλους ότι όσοι λένε «ο Μπιμπίλας παραιτείται» κάνουν λάθος. Εγώ δεν είπα ότι θα παραιτηθώ. Έχω πει ότι δε θα ξαναβάλω υποψηφιότητα στις επόμενες εκλογές. Είναι πολλοί οι παράγοντες. Αφενός, δε μου αρέσει το κλίμα της Βουλής όπως είναι σήμερα και το θεωρώ πολύ τοξικό. Θεωρώ επίσης ότι και η πλευρά της αντιπολίτευσης, ενώ λέει ακριβώς τα ίδια σε πολλά θέματα, είναι κατακερματισμένη, και αυτό με θλίβει ψυχολογικά. Από την άλλη, εγώ είμαι άνθρωπος που έφτασα στα εβδομήντα. Δεν ξέρουμε για πόσα χρόνια θα ζήσουμε ακόμα, και επειδή έχω πολλά άλλα πράγματα να κάνω, όπως να γράψω βιβλία, να παίξω ακόμα ωραιότερους ρόλους στο θέατρο και την τηλεόραση και να κάνω πολλά ταξίδια, θέλω να τα απολαύσω. Έχω δικαίωμα, μετά από πενήντα χρόνια σκληρής δουλειάς, να απολαύσω την προσωπική μου ζωή. Δηλαδή, δε νομίζω ότι υπάρχει άλλος ηθοποιός που να έχει παίξει τόσο πολύ θέατρο, κινηματογράφο, τηλεόραση, μεταγλώττιση, να έχει διδάξει σε δραματικές σχολές, να έχει ασχοληθεί με τον συνδικαλισμό, αλλά και να έχει συμμετάσχει σε βιντεοκλίπ ή ντραγκ σόου. Αν βρείτε άλλον που να τα έχει κάνει όλα αυτά, να μου τηλεγραφήσετε!
Εάν η Ζωή Κωνσταντοπούλου γινόταν πρωθυπουργός… τι θα έκανες;
Εγώ δε θα εγκαταλείψω τη Ζωή και αυτό το έχω εξηγήσει. Δεν θέλω να είμαι βουλευτής. Αν όμως η Ζωή, μακάρι, γινόταν πρωθυπουργός και ήθελε να τη βοηθήσω σε κάποιο τομέα, θα το έκανα.
Η κυρία Κωνσταντοπούλου τι λέει; Της έχεις ανακοινώσει ότι δεν θέλεις να είσαι υποψήφιος στις επόμενες εκλογές;
Θέλει να με μεταπείσει, αλλά… δεν μεταπείθομαι!
Δεν υπάρχει περίπτωση δηλαδή να αλλάξεις γνώμη;
Όχι. Και να φανταστείς, με έχουν πλησιάσει κι από άλλα κόμματα, νομίζοντας ότι θέλω να φύγω λόγω Ζωής. Εγώ όμως δεν φεύγω λόγω Ζωής, φεύγω λόγω Βουλής. Δεν πρόκειται να πάω ούτε σε άλλο κόμμα.
Τι έχεις να πεις σε όλους αυτούς που λένε ότι οι βουλευτές είναι πλούσιοι; Κάνετε ζωή χλιδάτη, απολαμβάνετε πολλά προνόμια. Ισχύουν όλα αυτά;
Οι βουλευτές έχουν κάποια προνόμια, ναι. Εγώ όμως έχω πει και από το βήμα της Βουλής ότι θεωρώ απαράδεκτο να είναι τόσο υψηλός ο μισθός του βουλευτή, όταν άλλοι παίρνουν μόλις επτακόσια ή χίλια ευρώ, και ο μισθός του βουλευτή να είναι αρκετά μεγάλος. Βέβαια, υπάρχουν οι βουλευτές της επαρχίας, οι οποίοι ξοδεύουν πολλά λεφτά για τα ταξίδια τους, αλλά και οι βουλευτές των μικρότερων κομμάτων δίνουν αρκετά χρήματα στα κόμματά τους, δεν τα κρατάνε. Ο κόσμος νομίζει ότι κάθε βουλευτής κρατάει όλο το ποσό που ακούγεται ότι παίρνει στην τσέπη του. Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι βουλευτές των μικρότερων κομμάτων δίνουν ένα τεράστιο ποσό από αυτά στα κόμματά τους για να τα στηρίξουν. Και εμείς το ίδιο κάνουμε. Οι απολαβές των βουλευτών περιλαμβάνουν, για παράδειγμα, ένα αυτοκίνητο, αλλά δεν είναι δικό τους, το επιστρέφουν. Τις βενζίνες και όλα τα υπόλοιπα έξοδα τα πληρώνουν οι ίδιοι. Το μόνο που έχουμε δωρεάν είναι το κινητό τηλέφωνο, το οποίο εντάξει, πόσο να κοστίζει…
Αν ήσουν Πρωθυπουργός στην Ελλάδα και μπορούσες με ένα μαγικό ραβδί να αλλάξεις κάτι αύριο κιόλας, τι θα έκανες;
Τη φορολογία οπωσδήποτε. Η υπερβολική φορολογία έχει καταστρέψει τον κόσμο και έχει οδηγήσει funds να πάρουν δάνεια ανθρώπων που δεν μπορούν να τα πληρώσουν. Θα επιμήκυνα τα δάνεια σε 200 χρόνια, ας τα πληρώσουν οι κληρονόμοι, ώστε να μην αρπάζονται τα σπίτια από τα funds. Έτσι, η δόση θα μπορούσε να είναι 100 ευρώ με τους τόκους, για να γίνει βιώσιμο.
Έχεις δηλώσει ότι είσαι απογοητευμένος από τους ανθρώπους και από τις σχέσεις, ότι δεν θα ήθελες να ξαναμπείς σε μια νέα σχέση και ότι κάνεις αποχή από το σεξ. Ισχύουν ακόμη όλα αυτά;
Βεβαίως. Όταν έχεις πληγωθεί πολύ στη ζωή σου, κάνεις έναν έλεγχο και αποφεύγεις τα δύσκολα. Προτιμώ να περνάω ήρεμες στιγμές με τους φίλους μου, παρά να μπω ξανά στη διαδικασία μιας νέας σχέσης, ειδικά στην ηλικία που βρίσκομαι. Δεν λέω όχι, αν εμφανιστεί κάτι συνταρακτικό, μπορεί να υπάρξει. Απλώς το αποφεύγω. Έχω χάσει σε μεγάλο βαθμό την εμπιστοσύνη μου στους ανθρώπους. Παρ’ όλα αυτά, έχω πολύ καλές μνήμες από τις σχέσεις μου, είτε ήταν καλές είτε όχι. Δεν ήταν και πολλές, τέσσερις όλες κι όλες. Κι όμως, οι δύο από αυτούς τους ανθρώπους είναι σήμερα οικογένειά μου.
Είναι αλήθεια ότι τους βοηθούσες πάντα; Εννοώ όχι μόνο επαγγελματικά, αλλά και οικονομικά, τους συντρόφους σου ή τους ανθρώπους που πέρασαν από τη ζωή σου;
Δεν ήταν όλοι στο επάγγελμά ηθοποιοί. Όταν κάποιος χρειαζόταν βοήθεια, δεν τα κράταγα για μένα. Βοηθούσα οικονομικά αν χρειαζόταν, αλλά δεν ήταν κάτι μόνιμο. Όταν υπήρχε ανάγκη, πάντα βοηθούσα. Ακόμα και να δώσω στέγη σε έναν σύντροφο ή σε έναν άνθρωπο που πέρασε από τη ζωή μου, το είχα κάνει.
Έχει τύχει να νιώσεις εκμετάλλευση από ανθρώπους που πέρασαν από τη ζωή σου;
Έχει τύχει για κάποια περίοδο, αλλά δεν ήταν το ζητούμενο αυτό. Δηλαδή, δεν με πλησίασαν οι άνθρωποι για να έχουν απολαβές. Το αντίθετο. Δεν έχω νιώσει εκμετάλλευση καθόλου από τις σχέσεις. Από φίλους ναι, πολύ μεγάλη.
Και όταν λες εκμετάλλευση, εννοείς επαγγελματικά ή οικονομικά;
Οικονομικά κυρίως. Επειδή ήξεραν ότι πάντα δούλευα πολύ και έβγαζα καλά χρήματα όταν εργαζόμουν…
Σου ζητάγανε δηλαδή δανεικά;
Ναι, τα οποία δεν επεστράφησαν ποτέ.
Και πόσο ήταν αυτά τα δανεικά; Ήταν μεγάλα ποσά;
Είναι τεράστιο το ποσό αυτή τη στιγμή, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με σχέσεις μου. Είναι δανεικά που έδωσα σε φίλους και σε σκηνοθέτες. Πάνω από 100.000 ευρώ. Και να ξέρεις, είναι όλα δηλωμένα χρήματα, όχι μαύρα. Τα κέρδισα με σκληρή δουλειά και από την καλή μου καρδιά εμπιστεύτηκα ανθρώπους που δεν έπρεπε.
Σου ζητούσαν δανεικά και τα έδινες. Τώρα που σταμάτησες, έχει αλλάξει κάτι στις σχέσεις σας; Έχετε ακόμη επικοινωνία;
Κάποιοι έχουν πεθάνει, οπότε χάθηκαν. Δύο-τρεις δε μου μιλάνε. Ναι, μου χρωστάνε χρήματα, και κάποιοι άλλοι κάνουν τον Κινέζο (γέλια). Τα ζήτησα πίσω σε μερικούς, αλλά μου είπαν ότι έχουν ανυπέρβλητα προβλήματα να μου τα δώσουν. Τι να τους πάω στα δικαστήρια; Δεν είμαι άνθρωπος των δικαστηρίων. Έχω τελειώσει τη Νομική και βρέθηκα σε άπειρες υποθέσεις για να υπερασπιστώ δικαιώματα ηθοποιών, αλλά δεν έχω καμία όρεξη να τρέχω για να διεκδικήσω χρήματα που έδωσα με την καλή μου καρδιά και χωρίς χαρτί.
Έχεις πληρώσει δάνεια και ως εγγυητής; Τι ακριβώς συνέβη;
Ναι, μπήκα εγγυητής σε δύο δάνεια επιχειρηματικά και τα πλήρωσα εξ ολοκλήρου εγώ. Συνιστώ στους ανθρώπους να μην βάζουν ποτέ την υπογραφή τους σε εγγυήσεις, γιατί μπορεί να βρεθούν στην ίδια θέση. Κανονικά θα έπρεπε αυτοί να μου ανάβουν κεριά και λαμπάδες, αλλά ξέρεις, έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να τα πάρω πίσω. Εγώ επειδή ξεκίνησα από το μηδέν και έχω καταφέρει αρκετά στη ζωή μου, με νοιάζει να βλέπω τον ήλιο και τη θάλασσα και να έχω την ικανοποίηση της δουλειάς μου. Τα λεφτά δεν τα παίρνουμε μαζί μας, θα μείνουν εδώ. Κάποιοι τα χάνουν στο καζίνο ή σε επιχειρήσεις, εγώ τα έχασα στη βοήθεια. Δεν με έχει επηρεάσει ψυχολογικά, αλλά νιώθω μια πίκρα από κάποιους ανθρώπους που θα έπρεπε να σεβαστούν και που νομίζω ότι επίτηδες δεν τα δίνουν.
Κατάφερες να μαζέψεις χρήματα και να κάνεις περιουσία εν τέλη;
Έχω φτιάξει ένα υπέροχο σπίτι, έχω ένα εξοχικό, έχω κάνει τον γύρο της γης και έχω ζήσει όμορφα. Έχω βοηθήσει, μεγάλωσα την ανιψιά μου που την αγαπώ πολύ, και νιώθω γεμάτος. Παρόλα αυτά κατάφερα να αποκτήσω περιουσία, σπίτια, ταξίδια και όλα όσα ήθελα. Ακόμα και τα δύο που πούλησα τα πήρα για επένδυση, αλλά τελικά δεν ήταν κερδοφόρα. Τώρα μένω σε ένα μεγάλο σπίτι που έχω ενώσει τρία διαμερίσματα σε ένα, γιατί μου αρέσει να ζω σε μεγάλο χώρο.
Έχεις μπει ποτέ στη διαδικασία να κάνεις κάτι παρεμβατικό στο πρόσωπο, όπως αισθητική, λίφτινγκ ή μπότοξ;
Όχι, μέχρι τα 60 μου δεν είχα κάνει απολύτως τίποτα. Όταν όμως άρχισαν να φαίνονται οι πρώτες ρυτίδες, μια φίλη μου πρότεινε να κάνω μπότοξ. Έκανα μια φορά δοκιμαστικά και δεν μου άρεσε καθόλου. Από τότε, δύο ή τρεις φορές τον χρόνο κάνω μεσοθεραπείες, που είναι σαν να βάζεις βιταμίνες στο δέρμα. Ευτυχώς, δεν καπνίζω, δεν πίνω και δεν κάθομαι στον ήλιο για ώρες, οπότε δεν έχω εμφανίσει σοβαρές αλλοιώσεις. Βλέπω μερικές φίλες μου που κάθονται πολύ στον ήλιο και έχουν φθαρεί τρομερά.
Αν ερχόταν ένας σύντροφος και σε ενθουσίαζε πραγματικά και σου έλεγε «Σπύρο, θέλω να σε παντρευτώ», τι θα έκανες;
Θα έλεγα ναι, αλλά θα έπρεπε να με συνταράξει πολύ. Η καρδιά μου πλέον χτυπά πιο δύσκολα από παλιά, κανείς μέχρι τώρα δεν με έχει ενθουσιάσει τόσο ώστε να πω «Αχ». Έχω βάλει τείχη γύρω μου για να προστατευτώ, οπότε κάτι πολύ δυνατό θα πρέπει να έρθει για να τα γκρεμίσει. Δεν έχω κλείσει την πόρτα στον έρωτα, απλώς τα τείχη απαιτούν ισχυρή συγκίνηση για να πέσουν. Αν έρθει κάτι τέτοιο, τότε η καρδιά μου ανοίγει ξανά.
Όταν ξυπνάς το πρωί, σου λείπει να έχεις έναν άνθρωπο δίπλα σου, μια αγκαλιά;
Καλέ, πού να προλάβω; Ξυπνάω και τρέχω σαν τη σβούρα. Το έχω ζήσει αυτό μέσα από τις σχέσεις μου, έχω κάνει υπέροχα ταξίδια, έχω ζήσει όμορφα. Δεν έχω κανένα παράπονο κι όταν ο άνθρωπος δεν έχει παράπονο, γίνεται και ολιγαρκής.
Με τον Γιώργο Λιάγκα που υπήρχε μια μικρή παρεξήγηση, έχετε μιλήσει για το θέμα;
Όχι. Από τη στιγμή που δεν ζητήθηκε συγγνώμη δημόσια, δεν ασχολούμαι καν. Υπάρχουν τόσες πολλές εκπομπές, και άμα δεν πας σε μία, τι έγινε;
